Ez több mint háború, ez civilizációk harca

2022. március 14. 13:27

A lengyel közvéleményt elborzasztották a magyar közmédiából folyó orosz propaganda hírei. Interjú.

2022. március 14. 13:27
null
Anne Applebaum
444.hu

Budapest elítélte az orosz agressziót, de nem szállít fegyvert Ukrajnának, és nem is enged át fegyverszállítmányokat az ukrán határon. A magyar közmédiából zavartalanul áramlik a kremli propaganda. A jelek szerint Orbán Viktor folytatja hintapolitikáját. Ebben a kiélezett helyzetben okozhat ez komolyabb törést az évek óta kiszámítható lengyel-magyar kapcsolatokban?

Hát remélem, hogy okozhat, de egyelőre a lengyel kormánynak van nagyobb baja is. A lengyel társadalom, történeti és geopolitikai okokból kifolyólag rettenetesen szorong ettől a háborús helyzettől, a kormányzó Jog és Igazságosság viszont az elmúlt öt évben olyan harsány unió- és Amerika-ellenes kampányt folytatott, amivel teljesen elszigetelte magát a nyugati diplomáciában. A lengyel külügyminisztériumban lassan alig van, aki beszél angolul. A lengyel kormány ezért most egy légüres térben találta magát, és még nem tudja, merre forduljon.

Azt el tudom mondani, hogy a lengyel közvéleményt elborzasztották a magyar közmédiából folyó orosz propaganda hírei. Hogy Orbán miért kacsint egyik szemével még mindig Moszkva felé, azt a lengyel sajtóban is csak találgatják. Ti, magyarok ezt bizonyára jobban tudjátok. De az látszik, hogy ez a helyzet most neki sem kényelmes.

A különutas magyar külpolitika, ha ismét egyre hangsúlyosabb lesz, okozhat gondokat az összezárni látszó nyugati szövetségi rendszerek működésében?

Ebben a helyzetben szerencsére Magyarország kis ország és nincs stratégiai jelentősége, azzal együtt, hogy mélyen érintve van a válságban a nagyszámú menekült miatt. A magyar-ukrán határ rövid, a szállítmányok a lengyel határon érkeznek Ukrajnába, így Orbán a fegyverszállítmányok megtagadásával nem vállalt nagy politikai kockázatot. Azért nem lepne meg, ha idővel kapna kellemetlen kérdéseket Washingtonból, hogy ha akadályozza a szövetségi rendszer működését, akkor mit keres a NATO-ban.

Mi a következő hetek legvalószínűbb forgatókönyve?

Nem tudom, és sarlatánság is lenne jóslásokba belemenni. Azt érzem, hogy az ukránokat nem rettentené el az sem, ha Putyinnak valamilyen módon sikerülne likvidálnia Zelenszkijt. Az ukrán horizontálisan szerveződő, rendkívül autonóm társadalom; néphadserege jelentős részben alulról szervezte meg magát. Harcuk mögött meggyőződés van - és nem csak nemzeti meggyőződés, hanem annak elhatározása, hogy milyen politikai berendezkedés szerint szeretnének élni. Lengyelország és Magyarország kormánya Brüsszelre ma elnyomó birodalom központjaként tekint. Az elmúlt húsz év Ukrajnájából, ami forradalmakon keresztül építette fel magát, nagyon másként néz ez ki. Ők annak a jövőnek az esélyét látják Európában, amit élni szeretnének.”

Fotó: MICHAL FLUDRA / NURPHOTO / NURPHOTO VIA AFP

az eredeti, teljes írást itt olvashatja el Navigálás

Összesen 112 komment

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi. Mielőtt hozzászólna, kérjük, olvassa el a kommentszabályzatot.
Sorrend:
Frutti
2022. március 15. 07:26
UKRAJNA TE DRÁGA ...hogy is lehetett ez? "Ukrajna a maga fasiszta, felfegyverzett csapataival tömegmészárlásokat hajtott végre a civilek ellen Kelet-Ukrajnában. Ezt szabad volt elhallgatni hónapokig a nemzetközi sajtóban, hogy több mint 6000 civilt mészároltak már le? Tehát Ukrajna se egy demokratikus mintaállam, rendesen felfegyverzett náci osztagok ellenőriznek számos pontot és területet ebben az országban. Tehát itt se működik semmi a nyugat-európai demokráciából nem lehet átvinni." ÓDOR JÁNOS LÁSZLÓ Kontra "Ezt szabad volt elhallgatni hónapokig a nemzetközi sajtóban, hogy több mint 6000 civilt mészároltak már le?" Az a 6000 valójában kb. 10 000 volt a mostani háborúig. Aktuális példa: Mariupol Donbasz nyugati részén van a tengerparton, a lakosság döntő többsége orosz. Miután 2014-ben az ukrán neonácik elkezdték a Dombaszi, Luhanszki mészárlást megalakult a két köztársaság és elfoglalták a várost. Aztán az ukránok visszafoglalták és pogromot rendeztek a civil lakosságon. Napjainkban a neonáci AZOV "védi". Mariupolból nem engedték a nőket, gyerekeket kimenekülni, halomra gyilkolták a civileket. Azt terjesztették, hogy már az orvosok is halottakat temetnek tömegsírokba, akiket az orosz bombázás, tüzérségi tűz ölt meg. 2014-ig a CIA fogta be az oligarchákat, az Open Society leánycégei uszították a befolyásolható civileket. A Majdanon egy CIA szolga oligarcha magánhadserege lőtt a rendőrökre és a civilekre is, aztán a mainstream média világgá kürtölte, hogy Janukovics adott parancsot a rendőröknek, hogy lőjön a tüntetőkre. Egy ideig a youtube-on fent volt egy videó amin a magánhadsereg a Majdanra menetben "bemelegítésként" lelő néhány embert. Ami egyszer felkerült a netre az már ott is marad. Garantált, hogy nem csak nekem van meg. Ez még fent van, egyértelmű bizonyíték a CIA és OSF szervezésre: https://youtu.be/xmraazAPx-A kiss.istvan770
k-árpi
2022. március 15. 02:53
Ki Anne Applebaum? Kicsoda Szikorszki? Nem ez a lenyeg, hanem az, ki es milyen hatalom all mogottuk. A NATO-nak igaz vannak tagallamai, mintahogy az Eu-nak is vannak tagallamai, de sajnos nincsenek onrendelkezesu sovereign tagallamai. A NATO-ban az angol-szasz USA es az Angolok diktaljak a szoverenitas milyenseget. Minden az o ertelmezesuk alapjan tortenik a NATO-ban. Igy van az is, hogy a proxy tagallamokon keresztul kuldik a fegyvereket is Ukrajnaba. A NATO szabalyai szerint egy masik tagallam csapatai csak akkor tartozkodhatnanak IGAZABOL egy masik tagallam teruleten, ha azt tamadast erte es felkerte a NATO-t, hogy katonai tamogatast nyujtson szamara. Vajon a Lengyelek kertek-e, hogy az USA csapatokat es legelharito egysegeket telepitsenek be Lengyelbe? Vajon a Japanok kertek-e az USA-t, hogy dobjon le atombombat Hiroshimara, meg Nagaszaki-ra? A franciak kivonulnak Vietnambol, az USA rogton belep es folytatja a haborut, akar napalm bombakkal es agent orange-al is. Irakban veszelyes kemiai fegyvereket vel felfedezni; a kinek is a titkosszogalata ? A kimenetelt tudjuk. Mit keresnek a Mesopotamiai mukincsek az USA muzeumaiban, avagy a francia Louvre-ban, vagy eppen London-ban sot Berlinben is. Sot mi tobb hasonloan lett naggya a cari Oroszbol felnovo Szovjet Orosz birodalom is. Az angolbefolyasolas az europai unio vilagabol kicsuszik az angol-szasz jelenlet a varatlanul sikerrel jaro BREXIT dontes miatt. Trump majd Biden is orjong Borisz Johnson lehetetlensege ugyeben. Biden a sor vegere allitja be Angliat a kereskedelmi egyezmenyek prioritasaban. Makron es Merkel viszont tapsolnak, remelkedven, hogy alattomosan bar, de meg tudjak furni egymast. Merkel nyit Kelet fele es ozonlik be az orosz gaz. Merkel es zoldjei lezaratjak az atomeromuveket. Makron rohog a markaban es megtartja atomeromuveit. Biden errefel mostmar onkivuletbe zavarja sajat ertelmi vilagat es nem kivanja az Europai Uniot mint egy nemet vagy francia vezette uj europai nagyhatalmat, amely az Orosz birodalom mellett, mar Kinaval is uzletel az USA hata mogott. Ekkor jon a szamitasok porondjara a korrupcioban fetrengo Ukrajna terkepe. USA es az EU is be kivanja vonni a NATO katonai egyesuletebe Europa minden orszagat. Akkor miert ne lehetne pl. Ukrajnat is besorozni a NATO-ba, majd az EU -ba is? Az orosz politikai es hadi gepezet meg akarja kaparintani Ukrajnat maganak, hiszen szlav nyelvuek azok is, politikai es kulturalis multjaval orosz szlavnak tekintik azt. Az USA hadigepeszet es fegyvergyarosok itt meglatjak az elmulaszthatatlan alkalmat a kardcsortetesre az oroszokkal szemben. Putyin es tamogatoi viszont Ukrajna visszacsatolasat vizionaljak a nagy pan-szlav testverisegbe. Az USA Ukrajnaban latja az Orosz elverezteteset, kozvetlenul nem akar beavatkozni a haboruba, de leven a NATO diktatora, kozvetve kenyszeriti a tagallamokat Ukrajna fegyverekkel torteno tamogatasara. Mindez persze, a vakok szemeben tehat ugy van publikalva, hogy nem az USA viaskodik az orosszal, hanem a NATO egyik tagallama, azaz az USA.
TAVIROZSA
2022. március 15. 00:12
Én nem érzékelem sem a közmédia sem az MTI részéről az "orosz propagandát, sőt, alig alig jelenik meg a hivatalos orosz adat, közlemény. A jobboldali média egyes oldalai viszont rendszeresen adnak helyet ukrán álhíreknek. Azt nem értem, hogy mivel Ukrajna a megtámadott, miért kell ezt a tényt álhírekkel turbózni. Az hogy szakértők, kommentelők miként ítélik meg a folyamatot, rávilágítanak egyéb összefüggésekre is miért baj?
Biivisz
2022. március 14. 23:57
"... kapna kellemetlen kérdéseket Washingtonból, hogy ha akadályozza a szövetségi rendszer működését, akkor mit keres a NATO-ban. Azt mond meg te rohadék, elfogult büdös, ocsmány aktivista 3,14csa, hogy mi a szxr köze van Washingtonnak, vagy akár a Nato-nak ahhoz, hogy hajlandó-e Magyarország fegyvert szállítani egy nem-Nato országnak ???
Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja. Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!